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+ Vasco Rossi Forum |Vascoforever.it » Tutto Vasco Rossi » Siamo Qui [Nuovo album - 12/11/2021]
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Autore Topic: SIAMO QUI - Classifica e Vendite (Album e Singoli)  (Letto 36455 volte)

Cav. Lambert

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Re:SIAMO QUI - Classifica e Vendite (Album e Singoli)
« Risposta #1740 il: Ieri alle 08:28:22 »
Rileggendo le discussioni sulle vendite dell'ultimo album di Ligabue (dicembre 2020), album che ha concluso la sua corsa con poco più di 69.000 copie vendute, tu, John, ed altri scrivevate che il Liga aveva venduto al meglio che poteva perchè ormai il mercato è cambiato e i numeri che poteva fare erano quelli.

https://www.vascoforever.it/forum/index.php?topic=198.6555 è tutto qui a pagina 437, e 438. Addirittura a pagina 440 concordavi con me nel post in cui scrivevo che anche Vasco, con il nuovo mercato, sarebbe stato un miracolo se arrivava a circa 100.000 copie vendute. 

Adesso invece con Siamo qui, che sta per concludere la sua corsa con circa 120.000 copie vendute (quindi oltre 50.000 in più di Ligabue) sentenziate che ha venduto poco perchè è un album non di qualità, e se qualcuno prova a parlare di cambiamenti del mercato (gli stessi vostri argomenti per l'album di Liga) lo prendete in giro con battutine tipo questa e addirittura nei mesi scorsi hai sentenziato che lo diciamo per giustificare il flop.

Non lo dico assolutamente nè per fare polemica nè per mettere in dubbio la vostra buona fede, vorrei solo chiedervi quali sono i fatti che vi hanno fatto cambiare idea con l'album Siamo qui, anche perchè l'unico cambiamento che c'è stato nel mercato dal dicembre 2020 al novembre 2021 in poi è l'accentuarsi dei fatti che descrivevate già allora...e non si può neanche parlare di bacini d'utenza diversi perchè nel 2010-2015 le vendite discografiche di Vasco e Ligabue erano praticamente le stesse, e non dovuto al calo del primo bensì all'aumento del secondo, quindi...
Comunque la la mia era una semplice battuta  :svengo:
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Namastè

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Re:SIAMO QUI - Classifica e Vendite (Album e Singoli)
« Risposta #1741 il: Ieri alle 09:35:52 »
Per me alcuni utenti devono semplicemente accettare che Vasco è in una forma calante dal punto di vista artistico. Concordo con Stew: se in un mercato sfavorevole (a detta vostra, tra l'altro) ti presenti con un prodotto non eccelso, è abbastanza logico aspettarsi numeri così così.
Quest anno ha pure provato ad inserirsi nel mercato dove, diciamo, fa più fatica risalendo ad una tattica (che ancora non condivido).. ovvero, quella del feat Marracash. Convinto infatti facesse dei numeroni e anche lì poca roba, nonostante di fianco avesse una spinta clamorosa.
Il singolo 'la pioggia alla domenica' è stato quindi l'emblema dell'andamento dell'album: non c'è mercato che regge se il prodotto presentato non fa breccia nell'interesse del grande pubblico.
« Ultima modifica: Ieri alle 09:40:31 da Namastè »
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Dadino

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Re:SIAMO QUI - Classifica e Vendite (Album e Singoli)
« Risposta #1742 il: Ieri alle 12:30:36 »
A detta nostra? no, lo dicono i dati FIMI che posto da mesi che il mercato discografico attuale è tenuto in piedi per ben l'83,4% da streaming e da download vari, ovvero come dicono i dati nel link, un pubblico la cui età media è 27 anni https://www.engage.it/dati-e-ricerche/spotify-l-audio-digitale-ha-un-ruolo-chiave-per-millennial-e-gen-z.aspx#:~:text=Con%20il%2071%25%20degli%20utenti,audio%20digitali%2C%20riporta%20il%20comunicato

l'età media del pubblico di Vasco è intorno ai 27 anni? a me sinceramente non risulta. e se il mercato cambia, è ovvio che cambia anche per Vasco, cosi come da Buoni o cattivi a Vivere o niente si è passati da 1mln a 500.000 copie vendute, però in proporzione il successo è uguale, perchè nel 2004 gli album venduti in Italia furono 29.654.000, mentre nel 2011 14.773.000.

E sono dati ufficiali, non opinioni dello scrivente.

L'unica certezza delle vendite dell'album di Siamo qui è che il mercato non permetteva di arrivare al solito primo posto in classifica, poi il resto sono tutte opinioni personali, sia le vostre che dite che se l'album avesse avuto una qualità maggiore avrebbe venduto di più, sia le mie che dico che molto oltre le 120.000 copie non si poteva andare.

Dopo questo post mi tiro fuori da questa discussione, perchè è da mesi che scrivo le stesse cose e continuate ad ignorare dei dati che sono UFFICIALI e a dare per fatti incontrovertibili cose che non sono altro che vostre opinioni.
« Ultima modifica: Ieri alle 12:32:12 da Dadino »
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maximus86

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Re:SIAMO QUI - Classifica e Vendite (Album e Singoli)
« Risposta #1743 il: Ieri alle 12:36:29 »
Per me alcuni utenti devono semplicemente accettare che Vasco è in una forma calante dal punto di vista artistico. Concordo con Stew: se in un mercato sfavorevole (a detta vostra, tra l'altro) ti presenti con un prodotto non eccelso, è abbastanza logico aspettarsi numeri così così.
Quest anno ha pure provato ad inserirsi nel mercato dove, diciamo, fa più fatica risalendo ad una tattica (che ancora non condivido).. ovvero, quella del feat Marracash. Convinto infatti facesse dei numeroni e anche lì poca roba, nonostante di fianco avesse una spinta clamorosa.
Il singolo 'la pioggia alla domenica' è stato quindi l'emblema dell'andamento dell'album: non c'è mercato che regge se il prodotto presentato non fa breccia nell'interesse del grande pubblico.

Sono vere entrambe le cose. Ovvero Siamo Qui potrebbe non essere un lavoro eccelso (ma qui siamo nel campo soggettivo), ma in cima alla classifica si sta con lo streaming, che premia gli artisti che hanno presa col pubblico under 25 che su Spotify, dati ufficiali della piattaforma, fanno l'80% degli stream.
Del resto le classifiche lo dimostrano, la top 20 dei più venduti nel primo semestre del 2022 è dominato da rapper/trapper o comunque artisti under 30.
Nessun artista big, quelli degli stadi, come Ligabue, Jovanotti, Zucchero e nemmeno Ultimo (che per quanto giovane ha pubblico più trasversale) riesce a stare nella top 10 a lungo.
Come ho già detto innumerevoli volte, da quando lo straming è conteggiato nelle vendite e si è diffuso, all'incirca dal 2019, i big faticano in classifica. Quindi Vasco poteva uscire anche con Liberi Liberi mixato a Gli Spari Sopra ma comunque, avendo pubblico molto trasversale, non sarebbe cambiato molto l'andamento dell'album.

Il più furbo è il buon Jovanotti che, ben consapevole di questa situazione, nell'ultimo anno ha fatto uscire quasi 20 canzoni senza però far uscire un disco ma solo singoli. In questo modo ha evitato l'imbarazzo di "vendere" meno di gente come Lazza, Sirio o come diavolo si chiamano.

Questo vuol dire capire la realtà, non difendere "Siamo qui", che mi interessa zero di quanto ha venduto che tanto Siamo Qui e Una canzone d'amore buttata via mi fanno piangere anche se ha venduto 200k mila copie meno del solito :-D
Vivere.... e sorridere dei guai....proprio come non hai fatto mai.....e poi combattere e lottare contro tutti contro........

Dadino

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Re:SIAMO QUI - Classifica e Vendite (Album e Singoli)
« Risposta #1744 il: Ieri alle 12:41:37 »
Ah, dimenticavo. Si, la pioggia alla domenica considerate le possibilità che quel mercato offre è stata un flop, con appena 6mln su spotify, 2mln su youtube, e appena il disco d'oro con 50k. Ci si poteva aspettare numeri stile come nelle favole. Questo è vero
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Namastè

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Re:SIAMO QUI - Classifica e Vendite (Album e Singoli)
« Risposta #1745 il: Ieri alle 12:43:58 »
Dopo questo post mi tiro fuori da questa discussione, perchè è da mesi che scrivo le stesse cose e continuate ad ignorare dei dati che sono UFFICIALI e a dare per fatti incontrovertibili cose che non sono altro che vostre opinioni.
Come sono tue opinioni il fatto che sopra i 30 anni di fatto nessuno ascolti/usufruisca del digitale. O sbaglio?  :caffe:
Appurato ciò, uno che vende a scatola chiusa 700mila biglietti per un tour, come mai è riuscito solo a vendere poco più di un settimo di tali copie fisiche per il suo ultimo disco? Non è fuorviante la cosa?

Per questo sostengo che di base questo disco non abbia fatto breccia nei cuori della gente.
Lo dimostrano le vendite, la scarsa partecipazione ai live (salvo forse 2 tracce) e pure il singolo "La pioggia" feat Marracash che sembrava dovesse sbancare e invece non ha fatto per niente sfaceli (anzi, è stato pure sponsorizzato il discorso della solidarietà nella piena corsa mediatica della guerra). Se alla gente non interessa, non compra e tanto meno ascolta.
Per me la cosa è molto ovvia, poi possiamo tirare fuori 40mila statistiche e percentuali... ma di questo disco rimarrà ben poco. Mie opinioni, ovvio, ne riparleremo fra un anno.  :ok:
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Dadino

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Re:SIAMO QUI - Classifica e Vendite (Album e Singoli)
« Risposta #1746 il: Ieri alle 13:01:50 »
Come sono tue opinioni il fatto che sopra i 30 anni di fatto nessuno ascolti/usufruisca del digitale. O sbaglio?  :caffe:
Appurato ciò, uno che vende a scatola chiusa 700mila biglietti per un tour, come mai è riuscito solo a vendere poco più di un settimo di tali copie fisiche per il suo ultimo disco? Non è fuorviante la cosa?


Si, sbagli. Chi ha detto che NESSUNO dopo i 30 usufruisce del digitale? i dati ufficiali dicono che l'età media è di 27 anni, il che vuol dire che la maggior parte di chi lo usa è in quella fascia d'età, poi certo in misura minore lo usano anche gli altri che ti permettono di fare numeri che però dato che sono in minoranza, sono inferiori, la cosa mi sembra chiara.
Per quanto riguarda il paragone tour e album stai andando fuori dai dati ufficiali, perchè quello discografico è un mercato in calo, mentre quello dei live no.
Allora secondo questo ragionamento dovrebbe essere un flop pure Sono Innocente, che ha venduto oltre 340.000 copie contro i 550.000 biglietti venduti per il tour del 2015, invece i dati dimostrano che in proporzione al mercato le 340.000 di Sono innocente equivalevano al milione che si vendevano fino al 2004.
JohnSi, diversi mesi fa scrissi un post proprio in questo topic sulle vendite degli album in Italia che dal 1999 ad oggi hanno subito un netto calo: giusto per farti un esempio senza che mi costringi a riportare tutti i dati, nel 2002 furono venduti in Italia 36,203 milioni di album, nel 2004 29,654 milioni e nel 2009 14,773 milioni, dati ufficiali Fimi. Del 2014 non sono stati resi noti gli album venduti, ma considerando il fatturato (che invece è stato ufficializzato) possiamo stimare una vendita complessiva di 11-13 mln di album (compresi quelli digitali) nel 2014, praticamente un terzo rispetto al 2002 (quando già il mercato era in crisi). Quindi Sono Innocente è sí l'album di inediti di Vasco che ha venduto meno in assoluto, ma non è certo quello che è andato peggio, dato che 300.000 copie di oggi corrispondono a circa un milione di copie degli anni '90. Poi anch'io mi aspettavo che vendesse di più, dato il trucchetto delle 3 copertine e il fatto che è uscito prima di natale, e invece di fatto ha venduto meno di Ferro e Ligabue. Ma non si può dire che abbia venduto poco in relazione al periodo in cui è uscito. Ripeto, 300.000 copie oggi corrispondono a circa un milione di copie degli anni '90.

ed era il 2015, poi il mercato fisico ha continuato a calare, ed ecco che con 120.000 copie (divise tra fisico e streaming) si potrebbe tranquillamente aver pareggiato il successo dei precedenti.
« Ultima modifica: Ieri alle 13:03:36 da Dadino »
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Re:SIAMO QUI - Classifica e Vendite (Album e Singoli)
« Risposta #1747 il: Ieri alle 13:03:15 »
Si, sbagli. Chi ha detto che NESSUNO dopo i 30 usufruisce del digitale? i dati ufficiali dicono che l'età media è di 27 anni, il che vuol dire che la maggior parte di chi lo usa è in quella fascia d'età, poi certo in misura minore lo usano anche gli altri che ti permettono di fare numeri che però dato che sono in minoranza, sono inferiori, la cosa mi sembra chiara.
Per quanto riguarda il paragone tour e album stai andando fuori dai dati ufficiali, perchè quello discografico è un mercato in calo, mentre quello dei live no.
Allora secondo questo ragionamento dovrebbe essere un flop pure Sono Innocente, che ha venduto oltre 340.000 copie contro i 550.000 biglietti venduti per il tour del 2015, invece i dati dimostrano che in proporzione al mercato le 340.000 di Sono innocente equivalevano al milione che si vendevano fino al 2004.
ed era il 2015, poi il mercato fisico ha continuato a calare, ed ecco con 120.000 copie (divise tra fisico e streaming) si potrebbe tranquillamente aver pareggiato il successo dei precedenti.
Ma lo scrivente non si era tirato fuori dalla discussione?  :mmm:

Comunque Dadi un consiglio, goditi l'estate e vai al mare... non ti avvelenare su queste cose a Ferragosto
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Namastè

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Re:SIAMO QUI - Classifica e Vendite (Album e Singoli)
« Risposta #1748 il: Ieri alle 13:16:20 »
i dati ufficiali dicono che l'età media è di 27 anni, il che vuol dire che la maggior parte di chi lo usa è in quella fascia d'età, poi certo in misura minore lo usano anche gli altri che ti permettono di fare numeri che però dato che sono in minoranza, sono inferiori, la cosa mi sembra chiara.
Allora secondo questo ragionamento dovrebbe essere un flop pure Sono Innocente, che ha venduto oltre 340.000 copie contro i 550.000 biglietti venduti per il tour del 2015, invece i dati dimostrano che in proporzione al mercato le 340.000 di Sono innocente equivalevano al milione che si vendevano fino al 2004.
A me sembra sempre ovvia una cosa sola, a prescindere da statistiche e spiegazioni di utenti risalenti ancora a 7 anni fa.

Uno che vende a scatola chiusa 700mila biglietti per un tour, fatico a comprendere che solo un settimo di questi abbia comprato il disco; stessa cosa rapportata al digitale: se tanto mi dà tanto, perchè i numeri del disco non sono così alti rispetto alla richiesta live? Mercato in calo? Sicuramente. Eppure Vasco ha un fandom a dir poco allucinante, il disco rotto del mercato in calo regge fino ad un certo punto.

Che foooorse questo disco DI BASE interessi poco?
Perchè allora I pinguini tattici stanno ancora in classifica con il vinile? Il loro fandom non è forse più propenso al digitale? Eppure la loro fan-base è nettamente inferiore (in termini di numeri) rispetto a quella di Vasco.
Qua si tratta che il pubblico di Vasco non ha voluto comprare/ascoltare il prodotto, a prescindere dal mercato.
« Ultima modifica: Ieri alle 13:18:04 da Namastè »
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Re:SIAMO QUI - Classifica e Vendite (Album e Singoli)
« Risposta #1749 il: Ieri alle 13:28:32 »
A me sembra sempre ovvia una cosa sola, a prescindere da statistiche e spiegazioni di utenti risalenti ancora a 7 anni fa.

Uno che vende a scatola chiusa 700mila biglietti per un tour, fatico a comprendere che solo un settimo di questi abbia comprato il disco; stessa cosa rapportata al digitale: se tanto mi dà tanto, perchè i numeri del disco non sono così alti rispetto alla richiesta live? Mercato in calo? Sicuramente. Eppure Vasco ha un fandom a dir poco allucinante, il disco rotto del mercato in calo regge fino ad un certo punto.

Che foooorse questo disco DI BASE interessi poco?
Perchè allora I pinguini tattici stanno ancora in classifica con il vinile? Il loro fandom non è forse più propenso al digitale? Eppure la loro fan-base è nettamente inferiore (in termini di numeri) rispetto a quella di Vasco.
Qua si tratta che il pubblico di Vasco non ha voluto comprare/ascoltare il prodotto, a prescindere dal mercato.
puoi avere tutti i fans che vuoi, ma se è una tipologia che non utilizza certe piattaforme che utilizzano invece altri è cosi, per quanto riguarda il vinile dai un occhiata a questo articolo
https://www.ilgiorno.it/cultura/disco-vinile-cd-vintage-giovani-1.6377542

ti faccio una domanda poi per me la chiudo veramente...secondo te, con un disco più bello Vasco poteva arrivare primo in classifica (come quando veniva conteggiato solo il fisico) e arrivare a oltre 310.000 copie vendute/stremmate come Rkomi?
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« Risposta #1750 il: Ieri alle 13:39:49 »
puoi avere tutti i fans che vuoi, ma se è una tipologia che non utilizza certe piattaforme che utilizzano invece altri è cosi, per quanto riguarda il vinile dai un occhiata a questo articolo
https://www.ilgiorno.it/cultura/disco-vinile-cd-vintage-giovani-1.6377542

ti faccio una domanda poi per me la chiudo veramente...secondo te, con un disco più bello Vasco poteva arrivare primo in classifica (come quando veniva conteggiato solo il fisico) e arrivare a oltre 310.000 copie vendute/stremmate come Rkomi?
Assolutamente no, non avrebbe mai fatto numeri da capogiro per tutte le ovvie e giuste ragioni che vai esponendo da 100 e passa pagine... però, per me poteva incassare sicuramente molte ma molte più copie e anche nei live, quelle tracce, potevano avere impatti diversi.
Basti vedere nel nostro piccolo: tanta gente che conosco non ha preso il disco perchè non gli sono piaciuti i singoli di lancio, io stesso (nonostante abbia veramente tutto di lui) non ce l'ho sullo scaffale. Non mi piace e chissà quanta altra gente la pensa come me.
Secondo me tendete molto a sottovalutare questo semplice ma sostanziale aspetto: la presa sul grande pubblico. Non è che tutto ciò che Vasco vende debba essere oro colato, è questo il punto focale della questione.
Pure la pioggia, con l'astuto escamotage di Marracash+beneficienza, non ha reso. Altro enorme indizio che per me vale più di 40mila classifiche accompagnati da dati ufficiali.
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Re:SIAMO QUI - Classifica e Vendite (Album e Singoli)
« Risposta #1751 il: Ieri alle 13:55:30 »
Piccolo esempio, l'altro giorno alla Feltrinelli scaffale impolverato dedicato solo a Siamo Qui, strapieno di cd intatti da mesi.

Quindi paradossalmente bisogna "ringraziare" lo streaming che tiene a galla l'album in top 100.

Dopo di ciò, buone vacanze.
04/05/1996 Velodromo Palermo
27/09/1996 Foro Italico Palermo
28/08/1999 Velodromo Palermo
28/06/2001 Velodromo Palermo
05/07/2003 S. Siro Milano
05/06/2004 Olimpico Roma
25/06/2005 Velodromo Palermo
07/07/2007 S. Filippo Messina
04/07/2008 S. Filippo Messina
21/02/2010 Forum Assago
10/07/2014 S. Siro Milano
08/07/2015 S. Filippo Messina
27/06/2016 Olimpico Roma
01/07/2017 Modena Park
12/06/2018 Olimpico Roma
21/06/2018 S. Filippo Messina
01/06/2019 S. Siro Milano
02/06/2019 S. Siro Milano
28/05/2022 Autodromo Imola
11/06/2022 Circo Massimo Roma
12/06/2022 Circo Massimo Roma
17/06/2022 S. Filippo Messina

Stupendo!

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Re:SIAMO QUI - Classifica e Vendite (Album e Singoli)
« Risposta #1752 il: Ieri alle 14:20:44 »


l'età media del pubblico di Vasco è intorno ai 27 anni? a me sinceramente non risulta.
ah no? E allora le password del cuore e Accidenti sono per il pubblico consolidato?
Non Capisco. Non capisco se prova a fare il giovane e non gli riesce o se scrive boiate perchè di meglio non riesce più a fare. Delle due, una.
"Modena 1.7.17
Un nuovo ricordo, pieno di tutti quelli prima e carico di quelli che arriveranno... Perché solo i ricordi possono essere eterni."                                                               anymore.blu
"Gente che s'appassiona :caffe:"
"È un anno intero a aspettare... domani :caffe:"
Lividi... Vedi i tuoi ricordi... Brividi... Quando senti che sono già morti!
Ci vorrebbe sì lo so, lo so, lo so... Un'altra vita...
Io... Speriamo che me la cavo...

anymore.blu

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    Un minuto un età...
Re:SIAMO QUI - Classifica e Vendite (Album e Singoli)
« Risposta #1753 il: Ieri alle 16:01:30 »
ah no? E allora le password del cuore e Accidenti sono per il pubblico consolidato?
Non Capisco. Non capisco se prova a fare il giovane e non gli riesce o se scrive boiate perchè di meglio non riesce più a fare. Delle due, una.

Mesa de si perché quello consolidato gli perdona l acqua che vie' giù e l aereoporti :xsxsxs:

La prima comunque, si sente leggero come si devono sentire tutti dentro... Giovani e leggeri :yeahhh:




a parte stu :caffe:
...
La combriccola è un gruppo di amici...i migliori di sempre...quelli che ci sono nonostate tutto...quelli che ci sono SEMPRE....anche a distanza...quelli che ci puoi contare davvero...quelli che non ti lasciano mai da sola... :mucca:


Siete il posto più bello dove essere se stessi... Vale :carino:

"mi sono ritrovato nell'unico posto al mondo che mai avrei pensato.."
Senti Che Bel Rumore...

 

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