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Autore Topic: Brava e ... Jungleland, curiosità  (Letto 386 volte)

Scorpio

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Brava e ... Jungleland, curiosità
« il: Maggio 19, 2020, 03:14:19 »
 Una volta intervistammo uno degli speaker Emiliani più famosi che trasmetteva Vasco a manetta agli inizi degli anni 2000 e faceva spesso degli special sul Vasco anni 80'

Ricordo ancora quando mi disse..." se vuoi sentire da dove Vasco ha preso ispirazione per il riff e il modo di cantare  'Brava', devi andare ai minuti 1:49 e 2:56 della canzone ' Jungleland' di Bruce Springsteen

Poi ci rivelò che la dritta gli era arrivata direttamente dal 'giro Vasco' ( penso qualcuno dei musicisti o Elmi stesso che lui conosceva molto bene)

Effettivamente, se saltate l'introduzione lenta del brano di Springsteen e andate direttamente al minuto 1.49 e poi saltate la variazione e andate al minuto 2:56, le somiglianze sono notevoli almeno in quel pezzo di canzone, poi il brano di Springsteen ovviamente cambia, ma in quei punti esatti, è davvero vicinissima alla musicalità di 'Brava'

Ovviamente, è bene sempre specificare, non si tratta affatto di plagio, ma di una ispirazione che tanti artisti anche celebri facevano in quegli anni  ( di somiglianze in qualche passaggio musicale tra canzoni di band anni 70' con canzoni degli anni 50-60' , ad esempio, se ne trovavano a tonnellate)

Le due canzoni sono poi sviluppate in modo differente, c'è una forte somiglianza solo in quei punti indicati


Del resto, 'Jungleland' è uno dei brani dell'album 'Born to run', un LP che Vasco ha ascoltato fino alla nausea, uno dei dischi che più ha amato al punto che il brano 'Burn to run' lo faceva pure ballare in discoteca pur essendo tutto fuorchè un brano da pista da ballo

Tra l'altro in 'Jungleland' c'è anche un bell'assolo di chitarra, e l'idea , ascoltando un vecchio demo di proprietà sempre dello speaker di cui sopra , era stata anche ripresa da Vasco

Infatti nella demo c'è un assolo di chitarra molto potente e più completo della semplice melodia che si sente nel disco 'Siamo solo noi; era un assolo sullo stile di quello che si sente in 'Jungleland' dopo lo stacco ( che nella versione Vaschiana era dopo ..'la mia vita non la rischio più per nessuno e per niente')

Probabilmente fu Elmi a suggerire di toglierlo perchè era sempre dell'idea che nelle versioni studio non si dovessero mettere assoli troppo lunghi

Sempre nella demo la frase ' e la mia vita non la rischio più per nessuno e per niente'  era invece ....' e vai tranquilla che non rischio più 'per nessuno e per niente..'

Questa frase modificata del testo la riprese in qualche live

Il testo era già pronto da qualche tempo, probabilmente già per l'album precedente 'colpa d'alfredo' ma ancora la musica non convinceva Vasco che tra l'altro registrò 'colpa d'alfredo' di fretta e senza troppa voglia di stare ad arrangiarlo per cui lasciò momentaneamente stare anche 'Brava'
« Ultima modifica: Maggio 19, 2020, 03:27:21 da Scorpio »

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Re:Brava e ... Jungleland, curiosità
« Risposta #1 il: Maggio 19, 2020, 09:27:44 »
La demo si può ascoltare da qualche parte?

Scorpio

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Re:Brava e ... Jungleland, curiosità
« Risposta #2 il: Maggio 19, 2020, 14:36:29 »
Ciao, specifico sempre che si tratta di materiale privato di chi ne è in possesso e non è materiale messo 'in giro' nel circolo dei collezionisti

E' bene sempre specificarlo perchè come sai, è assolutamente proibito divulgare materiale non ufficiale

Noi ne abbiamo preso visione solo nelle occasioni in cui facevamo le interviste o partecipavamo agli special

E' la stessa cosa che fa Red Ronnie che ha tantissimo materiale inedito ma lo mette a disposizione solo nei suoi special e non lo diffonde in giro





Rage Against

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Re:Brava e ... Jungleland, curiosità
« Risposta #3 il: Maggio 20, 2020, 13:06:32 »
Stesso tempo e stesso giri d'accordi, ma non c'è nulla di male. Tutto il resto è completamente diverso, anche perchè è un giro di accordi comunissimo. Semplice ispirazione :ok:

bollicine

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Re:Brava e ... Jungleland, curiosità
« Risposta #4 il: Maggio 20, 2020, 17:24:34 »
Aspirazione pura  :rido:  le similitudini iniziano già dopo 30 secondi.
A Bollicì
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Scorpio

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Re:Brava e ... Jungleland, curiosità
« Risposta #5 il: Maggio 20, 2020, 21:10:45 »
Aspirazione pura  :rido:  le similitudini iniziano già dopo 30 secondi.


esatto ;) l'inizio ricorda anche l'intro di piano. La parte più somigliante è decisamente quella a 1:49 dove puoi quasi cantarci sopra...'ed hai voluto vedere..fino a che punto potevi arrivare..."...ma d'altronde di citazioni ce ne sono parecchi in tanti brani dei primi album di Vasco, ....ne abbiamo trovate tante altre, ma è una cosa normale come ho già scritto nel topic

donkeytonkey90

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Re:Brava e ... Jungleland, curiosità
« Risposta #6 il: Maggio 21, 2020, 23:26:48 »
Aspirazione pura  :rido:  le similitudini iniziano già dopo 30 secondi.
Lo fanno tutti gli artisti.
L'arte è un misto tra ispirazione e citazione. Tutti gli artisti, partendo dai song writer, dai musicisti, fino ai pittori, agli scrittori, ai registi ... agli sceneggiatori prendono ispirazione da opere già pubblicate.

bollicine

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Re:Brava e ... Jungleland, curiosità
« Risposta #7 il: Maggio 23, 2020, 14:52:40 »
Che lo facciano tutti gli artisti permettimi di nutrire più di un dubbio, non fosse altro che qualcuno ha sempre iniziato dal nulla. Rimanendo in ambito prettamente musicale, ci sono artisti che hanno fatto da "apripista" ed altri che sono VENUTI DOPO hanno bellamente saccheggiato. Vasco musicalmente (o chi per lui) non è stato mai innovativo, ha sempre aspirato/ispirato principalmente dal rock straniero. Per esempio un tributo/citazione è "Lo Show" con i primi secondi di Child in Time dei Deep Purple. Dimentichiamoci questa città / Cosa vuoi da me non sono omaggi, sono chiari esempi che se non ci fossero stati i "Vicius/Living After Midnight" o i "Pretty Fly" quelle canzoni non sarebbero neanche nate (tanto per citarne due a caso). Rimanendo in Italia per esempio anche "La nostra relazione" prende pari pari la melodia di "Davanti un distributore" di Lucio Battisti e ne fa l'asse portante dell'intero brano.
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donkeytonkey90

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Re:Brava e ... Jungleland, curiosità
« Risposta #8 il: Maggio 24, 2020, 00:57:55 »
Potrei fare mille esempi nell'ambito musicale di "mostri sacri" che hanno attinto a piene mani da altri brani o interi generi musicali che si sono autocitati continuamente.
Però andrei off topic.
Rimango però sempre sorpreso dall'atteggiamento dell"italiano" riguardo queste cose. Nell'ambiente musicale internazionale non solo la citazione è vista di buon occhio ma è anche una cosa usata tantissimo dagli artisti di spicco.
In Italia c'è la caccia al plagio, la caccia alla citazione come se fosse una cosa orribile e deplorevole.
Naturalmente non parlo di cose lette su questo forum ma di un atteggiamento generale su internet o nell'ambiente musicale italiano che ho notato negli ultimi 20 anni  :angel:
« Ultima modifica: Maggio 24, 2020, 01:02:41 da donkeytonkey90 »

bollicine

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Re:Brava e ... Jungleland, curiosità
« Risposta #9 il: Maggio 24, 2020, 13:06:10 »
Niente di orribile o di deplorevole. Forse noi italiani paghiamo lo scotto che negli anni 60 tanti artisti hanno preso a piene mani dall'estero senza citare gli autori originali. Caso emblematico Pregherò, cover di "Stand by me" peccato che in Siae risultasse scritta da "Mariano Detto, Ricky Gianco, Don Backy" e solo dopo lo scandalo e accordo con gli editori venne corretta. La mentalità italiana di essere sempre più furbi degli altri non giova. Detto questo persino Vasco in una intervista sulle sue canzoni all'estero disse più o meno "Gli inglesi e americani piscerebbero sul suo rock, hanno già il loro". 
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Scorpio

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Re:Brava e ... Jungleland, curiosità
« Risposta #10 il: Maggio 25, 2020, 02:24:24 »
Avete ragione entrambi

Vasco di certo non ha potuto fare a meno di 'ispirarsi' alla musica straniera per creare il suo sound, perchè in Italia non c'erano riferimenti di quel tipo quindi non poteva che prendere 'in prestito' riff e idee dai 'big' della musica straniera

Tra l'altro a quei tempi, senza youtube o internet, era ancora più facile prendere qualcosina a destra e sinistra senza essere 'sgamati'. Ovviamente poi tutto sta nel riarrangiare il brano, non copiarlo completamente

Come nel caso qui riportato.

E' evidente che 'Brava' è stata decisamente ispirata dal brano di Springsteen , ma poi hanno sviluppato la canzone in modo diverso

In 'Ieri ho sgozzato mio figlio' , ad esempio, a metà brano c'è il riff di 'Brown sugar' degli Stones, messo 'paro paro', ma infilato in quel contesto nessuno se ne accorse all'epoca

E' anche verissimo, e lo avevo già scritto nel topic,  che all'estero è una cosa normale e risaputa, 'citare' chi è venuto prima

In alcuni casi, addirittura, ci sono proprio scopiazzature evidenti

Ad esempio avete mai ascoltato  "Unpublished Critics" degli Australian Crawl , brano dei primi anni 80?


beh, ditemi quale celebre canzone vi ricorda, uscita qualche anno dopo in un album che si chiama 'Appetite for destruction' ?

direi che i Guns and roses si sono decisamente   'aspirati'..come dice Bollicine ;) ;) ;)
« Ultima modifica: Maggio 25, 2020, 02:26:22 da Scorpio »

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Re:Brava e ... Jungleland, curiosità
« Risposta #11 il: Maggio 25, 2020, 08:54:03 »
I Led Zeppelin ci hanno costruito una carriera su "ispirazioni" prese qua e la...

Rage Against

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Re:Brava e ... Jungleland, curiosità
« Risposta #12 il: Maggio 25, 2020, 12:30:20 »
I Led Zeppelin ci hanno costruito una carriera su "ispirazioni" prese qua e la...
Anche peggio: riarrangiavano canzoni di altri, e non accreditavano nemmeno gli autori originali.

 

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